Glossary entry (derived from question below)
İngilizce term
Turnover ovens line
Yardımlarınız için şimdiden çok teşekkür ederim.
5 | ... |
Selcuk Akyuz
![]() |
5 | Turta (kek) Fırın hattı |
Selçuk Budak
![]() |
5 | fırın serisinin cirosu |
Salih YILDIRIM
![]() |
3 | turta fırını serisi |
shenay kharatekin
![]() |
1 +1 | Ocak hattı iş hacmi |
Adil Sönmez (X)
![]() |
Jul 6, 2005 06:00: Özden Arıkan changed "Field (specific)" from "Mekanik / Makine Mühendisliği" to "Muhasebe"
Proposed translations
...
fırın serisi, makine serisi ve soğutma ürünleri (?) serisinin üretim kapasiteleri / ciroları
The Shorter Oxford English Dictionary (Fifth Edition)
turnover:
...
5. The total amount of money taken by a given time; the amount of goods produced and disposed of by a manufacturer; transf. the amount or number of anything dealt with, processed, etc. L19.
The Shorter Oxford English Dictionary (Fifth Edition)
line:
...
a range of commercial goods: the company intends to hire more people and expand its product line.
--------------------------------------------------
Note added at 22 hrs 32 mins (2004-08-31 22:39:30 GMT)
--------------------------------------------------
Sayın Budak demiş ki:
"1. "Turnover ovens line"deki turnover ne olabilir, eğer "kapasite" olsaydı, ingilizce sözdizimi gereği, "turnover" sonda olurdu, başta olmazdı. "Turnover annual" demeyiz "annual turnover" deriz. kural: İngilizcede "qualifying" şeyler heb başa gelir."
Hem doğru, hem yanlış bir tespit
United Nations "Secretary General" deriz "General Secretary" değil (Fransızcanın İngilizce üzerindeki bu gibi etkilerinin çok sayıda örneğini bulabilirsiniz)
Tamam, genel kural olarak dediğiniz doğru, fakat ...
http://www.englishpen.org/writersintranslation/news/factsand... (önbellek)
English is spoken by less than 20% of the world's population, but 68% of all internet pages are in English
Three quarters of the world's mail is written in English
Over two thirds of the world's scientists write in English
Of all the information in the world's electronic retrieval systems, 80% is stored in English
Peki ya ticari yazışmalar, kullanım kılavuzları, ... bunların yüzde kaçı İngilizce yazılıyor fikriniz var mı?
Önemli olan bir dilin kurallarının ne olduğu veya insanların bilmem yüzde kaçının bu dilde konuştuğu, yazdığı değil. İngilizce hemen hemen herkesin az çok bildiği, anladığı ve doğal olarak çok sayıda hata yapılan bir dil. Yalnızca yabancı dili İngilizce olanlar değil, ana dili İngilizce olanlar bile çok sayıda hata yapmakta.
Bir metni, örneğin bir kullanım kılavuzunu kim hazırlar, genelde teknik bilgiye sahip insanlar. Kılavuzlar genelde ilk yazıldıklarında bile anlatım bakımından eksikliklerle dolu olurlar, ama bir de başka dile çeviri yapıldığında ...
Son iki-üç yıldan beri çokuluslu şirketlere ait kılavuzlarda machine translation yapılmışçasına kötü bir İngilizceye şahit olmaktayım. Aynı durum Avrupa Birliği metinlerinde de dikkatimi çekiyor (AB çevirilerinin yüzde kaçı Systran ile yapılıyor, fikriniz var mı).
Diyorsunuz ki İngilizcede şu kural var, bu kural var. İyi güzel de acaba bize gelen metinler bu kurallara harfiyen uyan kişilerce mi yazılıyor? Caterpillar firmasının ekskavatör kılavuzlarını Makine Mühendisliği + İngiliz Edebiyatı okuyan kişiler mi hazırlıyor? Ya da Çindeki küçük bir firmanın kılavuzları. (Peki ya Türkiyedeki firmalar... Kaçının web sayfasında kusursuz bir İngilizce bulabilirsiniz)
Yabancı dili İngilizce olan tercümanlar bana göre çok şanssızlar. Pek çoğu, özellikle filoloji veya tercümanlık bitirenler, mesleğe başladıklarında iyi bir gramere fakat mesleki anlamda sınırlı terim bilgisine sahip oluyorlar. Yıllar içinde ise her alanda bildikleri terimlerin sayısı korkunç hızda artarken, önlerine gelen orijinal İngilizce metinlerdeki hataları bir süre sonar kanıksamaya ve hatta doğru kabul etmeye başlıyorlar, gramer yönünden kendileri de hata yapmaya başlıyorlar.
Siz elimizdeki metine (bağlamın çok yetersiz olduğunun farkındayım) AA almış bir kompozisyon olarak bakıyorsunuz, bu metinde hata olmadığını, gramer yönünden vs. doğru olduğunu üstü kapalı olarak ima ediyorsunuz (en azından ben satır aralarını böyle yorumladım).
Ben ise, kendime üstat demeyeceğim fakat deneyimli bir tercüman olarak ve bağlamın da çok yetersiz olduğunu göz önünde bulundurarak bu metinde (muhtemelen iyi seviyede İngilizce bilen biri tarafından hazırlanmadığı, yetersiz bir tercüman tarafından veya machine translation ile İngilizceye çevrildiği için) gramer yönünden hata olduğunu düşünüyorum ve sezgisel olarak bu hataları düzelterek anlatılmak istenenin ne olduğu hakkında sözlüklerden de faydalanarak yorumda bulunuyorum.
Sözlükler demişken... Sayın Budak demiş ki:
Aşağıdaki link, dünyanın en kapsamlı, en hacimli sözlüğüdür. Aradığınız her kelimenin, tercümenin dünyanın belli başlı bütün dillerindeki karşılıklarını, varyasyonlarını, vs. verir.
Ben çok yararlanıyorum, haberi olmayan arkadaşlara da öneririm.
Websters'in ana sayfası şöyle:
http://www.websters-online-dictionary.org
Aradığınız kelimeyi yazıyorsunuz, ve karşınıza tanımları, bilinen belli başlı dillerdeki (Almanca, Fransızca, İtalyanca, Rusça, Azerice, Arapça, Türkçe, vs. vs.) karşılıkları geliveriyor.
Güzel, hangi Webster bu peki? Referans olarak kabul edilecek bir Merriam-Webster mı veya Random House Webster mı? Yoksa yüzlerce sözlükten anlamları derleyen, ama akademik olarak referans kabul edilemeyecek bir Webster mı?
Bir çevirmen olarak karşımıza her zaman iyi yazılmış metinler (işler) gelmiyor ve maalesef yüzlerce-binlerce sözlük arasında tercih yaparken de bazen zorlanabiliyor, hatalı tercihlerde bulunabiliyoruz.
Ocak hattı iş hacmi
Turnover machinery line => Makine hattı iş hacmi
Turnover cold line => soğuk hat iş hazmi
YORUM:
Ocak hattı biroden fazla ocak içerdiğinden ocakları hattı denmemiştir.
Makine hattı birden çok makineyi icerdiğinden makineler hattı denmemiştir.
SÖZCÜK ANLAMLARI
Turnover => iş hacmi, ciro
Oven => fırın, ocak
agree |
DDH (X)
2 saat
|
turta fırını serisi
REDHOUSE
--------------------------------------------------
Note added at 20 hrs 57 mins (2004-08-31 21:04:23 GMT)
--------------------------------------------------
turta makinesi serisi
turta soğuk seri
Turta (kek) Fırın hattı
pastry - any of various baked foods made of dough or batter
apple turnover - turnover with an apple filling
samosa - small turnover of Indian origin filled with vegetables or meat and fried and served hot
pirogi, piroshki, pirozhki - small fruit or meat turnover baked or fried
vs. vs.
http://www.thepastrygarden.com/IMAGES/pastry/turnover.jpg
http://manisbakery.com/type_c/images/products/blueberry_turn...
http://www.mitierracafe.com/Assets/fg_turnover.jpg
--------------------------------------------------
Note added at 17 hrs 57 mins (2004-08-31 18:04:19 GMT)
--------------------------------------------------
SÖZLÜK HİÇBİR ŞEYDİR. BAĞLAM HERŞEY !!!
turnover: Pastry-dough circles or squares that are covered with a sweet or savory filling, then folded in half to create a pastry in the shape of a triangle or semicircle. The edges are usually pinched or crimped to prevent the filling from leaking. Turnovers may be baked or deep-fried. They can range from bite-size to about 6 inches across and can be served as appetizers, luncheon entrées or desserts.
İşte bir turnover tarifi:
http://www.xs4all.nl/~westher/recepten/TURNOVER PASTRY.htm
İşte turnover makineleri:
http://www.kbi.com.tw/meatpiemaker.htm
http://www.abestkitchen.com/store/turnover-machine.html
http://www.food-equipment.com/pastry.turnover.machine.htm
Bla bla bla.....
--------------------------------------------------
Note added at 18 hrs 38 mins (2004-08-31 18:45:01 GMT)
--------------------------------------------------
Eğer bu bir \"product line\" ise, bu durumda:
TURTA MAKİNESİ ÇEŞİTLERİ
--------------------------------------------------
Note added at 20 hrs 55 mins (2004-08-31 21:02:28 GMT)
--------------------------------------------------
Çeviri yaparken, bağlama bakarız. Sözlükte onlarca anlam vardır, ama birisini seçeriz. Neye göre? Bağlama göre.
Şimdi bağlamımız ne? \"Fırın makineleri üreten bir firma\" (asker öyle diyor)
1. \"Turnover ovens line\"deki turnover ne olabilir, eğer \"kapasite\" olsaydı, ingilizce sözdizimi gereği, \"turnover\" sonda olurdu, başta olmazdı. \"Turnover annual\" demeyiz \"annual turnover\" deriz. kural: İngilizcede \"qualifying\" şeyler heb başa gelir.
Size \"fırın kapasitesi\" diye bir terim gelse bunu \"turnover oven\" olarak mı çevirirsiniz, yoksa \"oven turnover\" olarak mı çevirirsiniz? ya da \"capacity oven\" olarak mı, yoksa \"oven capacity\" (veya belli bir fırından, ocaktan söz ediyorsak, capacity of the oven) mi dersiniz?
2. Tercüman olarak, ilk aklımıza gelenin \"doğru olmayabileceğini\" her zaman düşünürüz. Yoksa soruyu soran arkadaş, \"turnover\"in anlamını biliyordur herhalde. Herhangi bir sözlükte de vardır. İşte bu tereddütten, yani \"doğru olmayabileceği\" düşüncesinden dolayıdır ki, bizim gibi 10 yıllık, 20 yıllık \"üstatlara\" soruyor. Ama biz, tecrübeli üstatlar olarak, ilk bulduğumuz anlamı yapıştırıveriyoruz! Hiç ingilizce bilmeyen birisi de sözlükten turnover karşılığını bize söyleyebilir! Ya da \"zargan\"dan!
3. GOOGLE ipuçları
Google\'da arama yaparken, birer tercüman olarak, hep farklı seçenekleri de göz önünde bulundurmak zorundayız:
Elimizdeki soru için şu arama kriterlerini öneriyorum:
1. Turnover + pastry
2. \"turnover pastry\" + recipes (bu, turta tarifleri için)
3. Define: turnover
Bu 3. seçenekte, ilk gelenler, turnover\'in bilinen anlamlarıyla ilgili olacaktır. Bu bizi yanıltabilir. Daha rafine bir arama için, şöyle yazabilirsiniz:
turnover + glossary + food
veya
turnover + glossary + pastry
Bir de bakarsınız ki, Turnover bizim bildiğimiz turtaymış!
Ya da
http://www.thefreedictionary.com/turnover
(Oldukça kapsamlı bir sözlüktür, çevirmen arkadaşlara öneririm. Hem kullanımı kolay, hem de son derece gelişkindir)
Birinci tanım bizim bildiğimiz anlamdadır:
the ratio of the number of workers that had to be replaced in a given time period to the average number of workers
Ama ikinci anlam aynen, yukarıda verdiğim şeydir:
Turnover: made by folding a piece of pastry over a filling
pastry - any of various baked foods made of dough or batter
apple turnover - turnover with an apple filling
samosa - small turnover of Indian origin filled with vegetables or meat and fried and served hot
pirogi, piroshki, pirozhki - small fruit or meat turnover baked or fried
vs. vs.
Benim verdiğim linklere alakasız diyen kimmiş?
Şunca yıllık üstatlar mıymış?
--------------------------------------------------
Note added at 21 hrs 20 mins (2004-08-31 21:27:29 GMT)
--------------------------------------------------
İlle de \"Otorite\" bir sözlük referansı isteniyorsa, İşte size Webster.
Hem de türkçe karşılığını veriyor.
Aşağıdaki link, dünyanın en kapsamlı, en hacimli sözlüğüdür. Aradığınız her kelimenin, tercümenin dünyanın belli başlı bütün dillerindeki karşılıklarını, varyasyonlarını, vs. verir.
Ben çok yararlanıyorum, haberi olmayan arkadaşlara da öneririm.
Websters\'in ana sayfası şöyle:
http://www.websters-online-dictionary.org
Aradığınız kelimeyi yazıyorsunuz, ve karşınıza tanımları, bilinen belli başlı dillerdeki (Almanca, Fransızca, İtalyanca, Rusça, Azerice, Arapça, Türkçe, vs. vs.) karşılıkları geliveriyor.
Turnover linki de şöyle
http://www.websters-dictionary-online.org/definition/english...
Turkish: satış işlemleri, meyveli turta, iş hacmi (trading), fire (leakage, outage, shrinkage, ullage, Wantage, wastage), eksilme (decrease, decrement, diminution, falling away, falling off, wane), devir hızı, devir (age, alienation, assignation, assignment, cession, circle, circulation, circumvolution, currency, cycle, disposal, epoch, era, Eyre, grant, gyration, period, release, Rev, revolution, rotation, rounder, spin, take over, transfer, transference). (various references)
İkinci karşılık olarak \"Meyveli Turta\" diyor!
Ama bu önemli değil. Bu başka anlamlara da gelebilir: satış işlemleri, meyveli turta, iş hacmi, fire, eksilme, devir, devir hızı, vs. vs. Önemli olan, bağlamın ne olduğu: Bunu da bize soruyu soran arkadaş söyleyecek!
:)
Discussion
The MINIMUM QUANTITY of CONTRACTUAL PRODUCTS shall be:
Year 2004 Turnover Owens Line Euro 250,000
Year 2004 Turnover Machinery Line Euro 200,000
Year 2004 Turnover Cold Line Euro 50,000
Ba�lam olarak elimizde yaln�z bu s�zle�me maddesi var, s�zc�kler maalesef paragraf i�inde ge�miyor. Bu metnin anadili �ngilizce olmayan bir ki�i taraf�ndan yaz�ld��n� (b�y�k olas�l�kla �talyan,�nk� s�z konusu �irketlerden biri �talyan firmas�) ya da ba�ka bir dilden (ki yine muhtemelen �talyanca) �ngilizce'ye yap�lm�� bir �eviri olabilece�ini d���n�yorum.