çeviri fiyatları

On 2003-04-29 07:09, Xola wrote:

Arkadaşlar, bugünkü gazeteleri gördünüz mü? Kamp yapmaya gelmişler, hocalarıyla birlikte, kış olimpiyatlarına hazırlanmak için. Hatta İsveçli bir çevirmen de o sırada Uludağ\'da tatil yapıyormuş ve \"aşkolsun, bizim orda bile böyle kayan yok\" dedikten sonra bakın nasıl devam etmiş:



http://www.proz.com/?sp=bb/viewtopic&topic_id=10566&forum_id=15



▲ Collapse

On 2003-05-05 20:01, serkanartu wrote:

Sizin yaptığınız çevirilerin kalitesinin tartışılmaz olduğuna eminim. Bu fiyatlara herhalde 2 kere çeviriyor 2 kere edit ediyor ve 2 kere de revize ediyorsunuzdur. Bizim çevirilerimizin kalitesi ise tartışılır. Çünkü ucuz yapıyoruz bi kere. Ucuz etin suyu yavan olur. Siz gelir seviyesi çok yüksek bir toplumun bireyleri olduğunuz için dünyayla kalite ve fiyat gibi kıstaslarda her türlü rekabete girebilirsiniz. Bizim gibi İstanbul\'da yaşayan ve üç kuruşa talim eden insanlarsa hiçbir konuda hiçbir yarışa giremezler. Normal bir işçi Türkiye\'de günde 10 saat çalışıp ayda 500 milyon kazanırken siz ustalar 3 günde 10 bin kelime çevirerek 500 dolar kazanıyorsunuz üstelik az dediğiniz 0.05 $/kelime ücretle. Sizin gezegende kolay zengin olunuyor ama bizim oralar daha anca gelişmeye başladı. Biz ucuz yapıyoruz diye kalitesiz olacakmış diyen ustalara sesleniyorum. Bizim gezegende serbest piyasa var. Kötü çeviri yapana bi daha iş vermiyorlar, pahalı yapana da iş vermiyorlar. O yüzden hakkı neyse onu alıyorlar bizim ülkede. Sizin ülke biraz daha cömert. Hakkından fazlasını da alabilirsin kendini iyi satarsan falan. Tabi siz ustaların çeviri kalitesi çok iyi olsa gerek. Çünkü bu fiyatla herhalde baya bi kalın ve estetik yazıyorlardır.

Ben sizin çeviri fiyatlarınızı eleştirmediğime göre, siz de kimsenin çeviri fiyatlarını eleştiremezsiniz. Herkes kendinden sorumlu. Eğer kazancı paylaşacaksanız, herkes tüm çevirileri eşit olarak paylaşsın ve tek fiyat verin o zaman. LÜtfen kimsenin neyi kaça çevirdiğine karışmayın, siz zengin olmak istiyorsanız o sizin sorununuz.







Bir Araba hissettirdiğini hissettirir mi?



Mevcut eleştiri kültürümüze uygun olarak eleştiri kelimesi de yermek, çamur atmak, hatta burnunu sokmak falan gibi anlamlarda anlaşılıyor galiba. Burası, öncelikle profesyonel bir site, yani belli bir mesleğin temsilcileri buluşuyor burada. Sitenin niteliği mesleki olduğu için de hepimiz, mesleğimiz ve mesleğimizi icra tarzımızla ilgili her şeyimizi burada ortaya koyuyor, yani bir anlamda da diğer meslek erbabınca değerlendirilmeye ve eleştirilmeye açıyoruz. Dolayısıyla herkes herkese mesleki konularda eleştiri yöneltme hakkına sahiptir. Bu, fiyatlandırmayı da içerebilir, çeviriyi de, şimdi aklıma gelmiyor olabilecek başka bir mesleki konuyu da. Sizin, mesela gözlük çerçevesi seçiminizle ilgili fikir beyan etmeye kalkan olursa, o zaman dersiniz \"beni eleştiremezsiniz\" diye.



Aynı zamanda da burası, uluslararası bir site. Farkındaysanız, Türkçe-İngilizce dil çiftinde verilen iş ilanlarının büyük çoğunluğu Türkiye dışından gönderiliyor. Konu başlığını başlatan mesaj olsun, burada ağırlıkla konuşulanlar olsun, bu noktadan hareketle dile getirilmiş eleştirilerdir. Siz, bulduğunuz ve pek de hoşlanmışa benzediğiniz \"ustalar\" retoriğini geliştirme heyecanı içinde bu noktayı atlamış olabilirsiniz. Eğer aynı Türkiye dışı işveren, yani aynı bütçenin ve cironun sahibi, İngilizce-Almanca dil çiftine kelimesi 20 sentten fiyat veriyorsa, ama o dil çiftinin dörtte biri kadar falan çevirmeni ancak bulabileceği İngilizce-Türkçe dil çiftine 4 sent öneriyorsa bu, önceki bir mesajımda da belirttiğim gibi küstahlıktır. Bizim bu küstahlığı kabullenmemiz için bir neden yok. Avrupa\'da Türkçe ile belli başlı Batı Avrupa dilleri arasında yeterince çeviri talebi var ve yine Avrupa\'da Türkçeye vâkıf insan çok az. Türkçe\'nin çeviri piyasasında geçerli bir dil olduğu bazı ülkelerdeki, mesela Hollanda\'daki ajanslardan bazısı Türkçe web sayfası da yapmış. Bunlar, profesyonel çalışan, iyi profesyonellerle çalışan ajanslar. Benim değerlendirebildiğim tek diğer dil olan İngilizce\'de hazırlanmış sayfalarına bakınca bu anlaşılıyor. Bir de Türkçe sayfalarına bakın: Gül gül ölürsünüz. Yani çalıştıkları freelance çevirmenleri bırakın, bu adamların (varsa) inhouse çevirmenleri ve editörleri bile yetersiz. Bu da tek bir şeyi gösteriyor: Avrupa\'daki çeviri piyasasına iş yapacak olanlar yine Türkiyeli çevirmenlerdir. Proz da böyle çevirmenlerin bu işverenlerle ilişkiye geçebileceği ortamlardan bir tanesi. Proz\'da gösterilen fiyatlar, bu piyasaya yönelik. Mesela sizin sayfanıza koyduğunuz fiyat, sayfanıza koymuş olduğunuza göre başkalarının bilgisine, pazarlığına ve *eleştirisine* açmış olduğunuz için burada yazmakta sakınca görmüyorum, yani 2 sent, bu piyasa için insafsızlık ölçüsünde düşüktür. İnsafsızlığı da sadece kendinize ve Türkçe-İngilizce dil çiftine karşı değil, çeviri verene karşı da yapıyorsunuz, çünkü Hollandalı falanca ajansın Türkçe web sayfasını hazırlayan çevirmen ile sizin aranızda ayrım yapma konusunda yanıltıyorsunuz onu.



Öte yandan fiyatınız, Türkiye için düşük değil, hatta yüksek olduğu durumlar vardır. Buna karşılık \"zaman\" faktörünü öne çıkarmışsınız, ki bu da Türkiye için doğru bir yaklaşım, enflasyonu düşününce. Türkiye\'de sadece çevirmenler değil, bütün herkes, mesela bir Kanada\'da yaşayan meslektaşlarından daha az, Pakistan\'da yaşayanlardan daha çok ücret alıyor. Bu, yine Türkiye\'deki bir çeviri bürosuyla ya da çeviri işvereniyle kıyaslanmayacak ölçüde ciro yapan Batı Avrupalı, Kuzey Amerikalı ajanslara düşük ücret vermek için neden değil, Türkiye\'yle çalışırken ücret belirlemede bir neden.



Aynı nedenle hepimiz, zaten fiyat konusunda, hatta sizin öne çıkardığınız zaman faktörü konusunda bir ikiye bölünmüşlük yaşıyoruz. Özgen\'in yukarıda anlattıkları herkes için geçerli ve Özgen\'in söyledikleri de doğru. Sizin açınızdan kabul edilmez olacak bir örnek vereyim: Türkiye\'ye son yaptığım çeviri işinin parasını 4 ay sonra alacağım. Parayı 4 ay sonra aldığım için normalden yüksek bir miktar alacak da değilim. Bir seneye yakın emek verdiğim bir işten gelecek olan bu para beni kıt kanaat 3 ay, krallar gibi 1 hafta, kabul edilir bir düzeyde de 1 ay yaşatacak. Buna rağmen bu işi yapmamın tek nedeni sevgi ve keyif. Ama bu işe ilişkin standartları asla Proz ortamına veya herhangi bir benzer ortamdaki fiyat pazarlığıma taşımam ve yansıtmam. Taşıyanı ve yansıtanı eleştirme hakkını da kendimde görürüm.



Her meslek alanında belli fiyat standartları vardır ve meslek içi örgütlenme ve dayanışma, kimi durumlarda, değil fiyat eleştirisini, belli standartlara uymayanlara yaptırım uygulanmasını da getirir. Bu anlamda, \"serbest piyasa\" sözünü sırf adından ötürü tezinize dayanak yapmadan önce, aslında ne kadar \"düzenlenmiş\" bir piyasa olduğuna ve ardındaki mesleki örgütlenmelerin tarihine bir daha bakmanızı öneririm. Bizlerin ise değil yaptırım, birbirimizi koruyacak kadar bile bir örgütlenmemiz yok. Ama eleştiri hakkımız var. İsterseniz, eleştirinin ne olup ne olmadığının tarihine de hep birlikte bir daha bakabiliriz. Hepimiz için de faydalı olur.



Herkese sevgiler.




[addsig] ▲ Collapse