Sep 23, 2010 14:21
13 yrs ago
1 viewer *
English term

design vs engineering

English to Russian Tech/Engineering Petroleum Eng/Sci контракт по обустройству месторождения
Уважаемые, перевожу некую проектную документацию - документ Scope of work. И вот встретилась фраза The Scope generally includes the survey, design, engineering, procurement, construction, and pre-commissioning of the EXPORT PIPELINE and associated facilities. Вопрос - какие есть варианты по разнесению design и engineering?
Спасибо

Discussion

Enote (asker) Sep 25, 2010:
Всем Большое спасибо за внимание, затраченное время и предложенные варианты
Enote (asker) Sep 25, 2010:
о переводе Что касается моего вопроса, то ответ на него мне понятен. Я перевел весь документ, и еще один, его близнец (также SOW, но на резервуарный парк). Я все же придерживаюсь мнения, что список выполняемых работ от изысканий до пусконаладки составлен более-менее в хронологическом порядке. В самих документах описание работ также ведется более-менее в хронологическом порядке. Так вот работы по проектированию в них делятся на FEED и detailed engineering, это видно даже по оглавлению (которое я всегда перевожу в самом конце). Так что я оставил ТЭО и рабочее проектирование.
Что касается разграничения design и engineering в общем случае (а не для моих конкретных проектов), то это конечно открытый вопрос. Этоможет и две стороны одного процесса, как предложил Денис.
Что касается варианта Романа, то я повторю, если проектирование завершено и есть рабочая документация, то не осталось никаких подлежащих решению задач, осталось только закупить и построить. Отступления от рабочей документации возможны, но делаются они с помощью установленных процедур и относится это к этапу строительства/монтажа. В сабжевой паре
engineering должно быть (рабочее) проектирование. Вопрос в том, что стоит перед ним.
Denis Kazakov Sep 24, 2010:
To Enote "Технологические расчеты/проработка и проектирование оборудования" - да, по-моему, что-то вроде того. Допустим, нужно спроектировать теплообменник. "Инженер" будет расчитывать расходы, поверхности теплообмена, выбирать тип, а "дизайнер" будет прорабатывать конструкцию. По-моему, так.

Что касается данного случая, по-моему, "design, engineering" - это просто общее название всякого рода проектирования. Предложение означает, что подрядчик делает всё, начиная с изысканий до подготовки к пуску.

ТЭО - это вполне конкретная вещь. Если его явно указать, потом придется отвечать за базар. Также нельзя исключать, что его кто-то когда-то уже делал.

Я бы лично разносить, наверное, не стал. Можно написть что-то общее. Как у Романа, к примеру.
Enote (asker) Sep 24, 2010:
2 Денис Я прошерстил свою ТМ по проектам. У меня это сочетание design, engineering уже встречалось несколько раз. Раньше я переводил фигурой объединения, т.е. все вместе называл проектированием. Но все же это выкидывание и пропуск в переводе, по большому счету. Вот решил разобраться. Т.е. вы считаете, что это типа технологических расчетов/проработки и проектирования оборудования. У меня тут строительство трубопровода, наверно все же будет ТЭО и рабочее проектирование - пока так написал.
Denis Kazakov Sep 24, 2010:
Ближе к концу проекта "дизайна", конечно, становится больше, чем "инжиниринга".
Это же разделение, кстати, я встречал в электротехнике.
Denis Kazakov Sep 24, 2010:
Мое понимание. Это не разные этапы, а, скорее, стороны одной деятельности. По крайней мере, это не этапы, соответствующие нашим. Если, допустим, речь идет о технологической установке нефтехимического производства, то engineering - это проектирование, связанное с расчетом процессов, определением материальных балансов, а design - "проектирование железа". Точной границы между этими понятиями нет.
Enote (asker) Sep 23, 2010:
о порядке выполнения проекта Уважаемые, вопрос собственно заключается в том , как именно подготовка проектной документации разбивается а этапы design и engineering (имхо они выполняются последовательно). Где проходит граница - после (пред)эскизного проектирования, ТЭО, технического проектирования?

Proposed translations

1 hr
Selected

разработка эскизного проекта - разработка рабочего проекта

Цитата:
Основные этапы проектирования предприятия
1) Все начинается с разработки эскизного проекта: специалисты проводят необходимые замеры, анализируют достоинства и недостатки помещения, возможности расстановки оборудования, исходя из планируемого ассортимента и производительности.

2) Далее следует подготовка рабочих чертежей с примерной расстановкой оборудования, указанием точек подвода электроэнергии, воды, вентиляции. На этом этапе уточняется технологическая цепочка, использование определенных видов оборудования, приоритетные бренды; исходя из этого, вносятся изменения в проект.

Стадия рабочего проектирования является важным и необходимым этапом проектирования загородного коттеджа.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.
3 mins

проектирование - инжиниринг

.
Peer comment(s):

neutral karabas : уж как-то больно широко. там поконкретнее что просится.
1 day 2 hrs
Something went wrong...
9 mins

проектирование - конструирование

//
Something went wrong...
+3
15 mins

проектирование, инженерно-технические решения

-

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2010-09-23 16:53:37 GMT)
--------------------------------------------------

Design и engineering в западных проектных фирмах - понятия взаимозаменяемые. Про рабочее проектирование могут сказать как "detailed design", так и "detailed engineering". Равно как и про предварительное (эскизное) могут сказать как "front-end design", так и "front-end engineering". В вашем случае есть вероятность, что под "design" подразумевается предварительное, а под "engineering" - рабочее проектирование. Но это всего лишь вероятность. Если есть возможность, надо уточнить у заказчика. А что касается технических решений, то как раз ничего и не решено, выполнение этих решений как раз и входит в объем работ предприятия, которое их предоставит, осуществит закупку материалов и в конце всего этого цикла осуществит строительство и пуско-наладочные работы.
Note from asker:
Роман, но если проектирование завершено и есть рабочие чертежи - какие еще инж-тех. решения? Все уже решено - по чертежам строить надо
Peer comment(s):

neutral MashaRu : а можно сказать: инженерно-техническая разработка...
2 mins
Наверное можно
agree Lara_M : абсолютно согласна
19 mins
Спасибо, Лариса
agree Peter Perlin : на нашем проекте инженерА говорили "предварительное проектирование" и "рабочее проектирование"
5 hrs
agree karabas : неплохо. смысл охватывает
1 day 2 hrs
Something went wrong...
1 day 2 hrs

проектирование, расчеты

http://www.souz-01.ru/proekt.htm
http://www.ren.rostov.ru/2457342/cs_t_page
http://www.proeng21.ru/

--------------------------------------------------
Note added at 1 day2 hrs (2010-09-24 16:42:28 GMT)
--------------------------------------------------

очень часто engineering применяется в таком смысле
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search