spreadsheet

16:30 Jan 9, 2010 

Особенно люблю, когда периодически является некто, не написавший и, похоже, даже не прочитавший ни одного стоящего учебника или учебного пособия, и тоном строгого учителя начинает низвергать все "вредные" теории и учить остальных переводу... :) Или грамоте, делая при этом ошибки (довольно нередкая ситуация, надо заметить). Ну да ладно. Не в первый и не в последний раз, я полагаю. :)
Возвращаюсь к нашим баранам.
Светлана, у Игоря очень хороший вариант. Можно попробовать разные глаголы, но основа - слово "цифры", которое хорошо заменяет это несчастное spreadsheet. Сугубо ИМХО, разумеется. :)

16:18 Jan 9, 2010 

Да, согласна. Если в научной теории рекомендуется иногда (для профилактики) использовать здравый смысл, нужно осенить себя крестным знамением и бежать от нее подальше, ибо сие есмь греховное измышление, никакого отношения к науке не имеющее.

15:52 Jan 9, 2010 

...

15:50 Jan 9, 2010 

что если написано про таблицу, то и надо писать про таблицу. а про счет там не было. чего додумывать, может он спал на этих таблицах :)

15:21 Jan 9, 2010 

Яаконец-то, хоть один человек сказал разумную вещь. Не знаю. кто какие теории читает. Если там написано, что переводчик должен догадываться или додумывать, то, значит, это неверные теории. Если там написано расчеты, то и надо писать расчеты. Если бы автор хотел написать что-то другое, то так бы и написал.

15:15 Jan 9, 2010 

Владимир правильно догадался про причину: "Просто что-то так понравилось в проекте, что даже тщательно разбираться в экономике не стал." Именно про это речь в статье.

15:00 Jan 9, 2010 

Без анализа такого не может быть, по наитию тоже. Это просто значит, что у человека была в руках другая причина, на основании которой он сделал вывод о возможности такой инвестиции для себя. Может, ему вообще нужно было срочно что-то куда-то вложить, исходя из налоговой ситуации, а может, а может, поступила информация о явно доходном проекте, на которую надо очень быстро реагировать. Нельзя додумывать. Здесь ключевое слово - счет/расчет.

14:54 Jan 9, 2010 

Спасибо всем за предложенные варианты! Даже не предполагала, что мой вопрос породит такую дискуссию. Понравился вариант "не обратившись к цифрам", а так же вариант Владимира про "экономический анализ" (но без "тщательного", как заметила Алла). Владимир, может оформите в качестве ответа? Мой рабочий вариант "без финансовых расчетов".

13:21 Jan 9, 2010 

только я бы убрала слово "тщательный". Смысл фразы в том, что не было анализа. ни тщательного, ни поверхностного.

13:03 Jan 9, 2010 

В исходном предложении обозначен переломный момент, когда персонаж переходит от псевдо-научного подхода к инвестициям, основывающемся на изучение прошлых показателей (которые, в действительности не имеют никакого отношения к тому, как объект инвестиции поведет себя в будущем, а скорее свидетельствуют об обратном: после бурного роста приходит упадок и наоборот) и положился на собственные интуицию/предпочтения/философские представления о ходе вещей.

12:16 Jan 9, 2010 

"Сарказ" у Елены - это то же самое, что в вашем сообщении "всегла" и "возможност". ;) Синонимы, так сказать. :)

Вы, конечно, можете со мной не соглашаться. Это ваше право. Я нигде не утверждал, что мое мнение - это мнение в последней инстанции. Но хотел бы вам заметить, что ваши тезисы по теории и практике перевода на меня особого впечатления тоже не произвели, уж извините. Я все как-то по старинке больше предпочитаю Бархударова, Миньяра-Белоручева, Гака, Комиссарова и др. http://tinyurl.com/yc4db3q :)

11:10 Jan 9, 2010 

Для создания полноценного перевода переводчик должен принимать во внимание характерные осо­бенности автора сообщения (источника информации) и тех по­лучателей (рецепторов) информации, для которых предназна­чалось это сообщение, их знания и опыт, отражаемую в сооб­щении реальность, характер и особенности восприятия людей, которым адресуется перевод, и все прочие аспекты межъязы­ковой коммуникации, влияющие на ход и результат перевод­ческого процесса.
Это не я сказала, а гораздо более умные люди. Выдавать эквиваленты умеет и translate.ru :) Потому и существуют переводчики и люди, владеющие языком ;)

10:55 Jan 9, 2010 

Не знаю, что такое сарказ... Но задача переводчика не ВОСПРОИЗВОДИТЬ, а ПЕРЕВОДИТЬ. Это две большие разницы.

10:46 Jan 9, 2010 

Угу, и желательно дословно, со строгим сохранением грамматической структуры оригинала :)) (сарказм, на тот случай если воспримут слишком буквально) Задача переводчика - грамотно воспроизвести мысль оригинала на нужном языке, сохранить смысл и стиль :) Для этого совершенно не обязательно цепляться за лексику автора мертвой хваткой.

10:41 Jan 9, 2010 

Если бы автор хотел написать по наитию или интуитивно или что-либо еще, то так бы и написал. Но он написал про таблицу. Мы же переводчики, а не журналисты и писатели. По возможност нужно переводить всегла как можно ближе к оригиналу.

10:36 Jan 9, 2010 

нужно знать "кухню", т.е. как обычно серьезные люди делают капиталовложения. Какие инструменты для этого используют. Электронные таблицы тут фигурируют просто как один из типичных инструментов, с помощью которых принимается решение. То, что инвестор вложил свои деньги, не обращаясь к таким инструментам, говорит о том, что он это сделал без ТЩАТЕЛЬНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО АНАЛИЗА, руководствуясь чем-то иным, а не бухгалтерскими отчетами и выкладками экономистов. Ну, я бы сказал еще, что он это сделал "по наитию". Просто что-то так понравилось в проекте, что даже тщательно разбираться в экономике не стал. Именно поэтому я ниже и упомянул про интуицию.

08:15 Jan 9, 2010 

Вот именно, что изначально это просто счетная таблица. Здесь это пример инструмента расчета.

01:03 Jan 9, 2010 

Spreadsheets это не только документы формата Excel. Они появились задолго до него.

01:01 Jan 9, 2010 

Да здесь нужен максимально нейтральный оборот речи, передающий суть его действия. Зачем без особой нужды удлинять текст-то? :)

00:59 Jan 9, 2010 

хотелось бы увидеть вариант типа "не прибегая к компьютерным файлам с данными", хотя может это актуально только для самых молодых читателей :)

00:36 Jan 9, 2010 

Chernyshov, ну, думаю, про это все должны быть итак в курсе :)

00:35 Jan 9, 2010 

Vladimir, да, это все подходящие варианты. Но хотелось бы все же передать мысль про spreadsheets:) Шутка про "авось" понравилась. Жаль, слишком разговорный вариант.

00:13 Jan 9, 2010 

вообще spreadsheet'ами называют файлы формата .xls - которые открываются программой Excell

23:05 Jan 8, 2010 

"Практически не глядя". Ну, я бы еще сказал "положившись только на интуицию". Хотя, если хочется очень по-русски, просится "положившись на авось". Шутка :) Про таблицы и справочники, думаю, можно прямо не упоминать. По-моему, от этого смысл статьи не изменится http://tinyurl.com/ybpnvgr