Société DAT

On 2002-12-28 10:05, TTV wrote:

Je suis content d\'apprendre que ProZ est une \"société américaine\", jusqu\'à présent elle se présentait comme une \"communauté internationale des professionnels de la langue\". Voilà une vrai info . J\'aimerai simplement en savoir plus: structure juridique, CA, etc.: je pense que ce genre de choses est \"public\" aux USA ?





Statut et définition sont deux choses différentes. J\'ai souvent vu dans les forums des allusions et même des précisions sur ces deux points : quand ProZ et Henry ont été menacés par un cinglé il a été clairement fait appel aux instances américaines pour y parer.

La définition du site comme une communauté de traducteurs...rien à dire, il me semble que c\'est clair, c\'est ce que nous sommes, et c\'est de nous que beaucoup de choses dépendent : la participation aux kudoz, la qualité des réponses, l\'entraide face aux problèmes techniques, l\'échange d\'infos...



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En fait, j\'ai déjà exprimé plusieurs fois mes opinions sur les forums de ProZ. Sans succès, et ce sera donc ma dernière intervention \"professionnelle\".





Tu sais, René, moi aussi j\'ai déjà eu l\'impression de parler dans le vide. Mais je sais aussi que nous ne pensons pas tous pareil, et que donc forcément, même si on donne de bonnes idées (d\'après nous), nous sommes loin de faire l\'unanimité et d\'être à l\'origine de changements...



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Je continue donc à penser que ProZ dessert les intérêts de notre métier en \"tirant les tarifs vers le bas\", en n\'exerçant aucun contrôle envers les offres de travaux, et d\'une manière générale en favorisant une vision, contrairement à sa dénomination même, non \"professionnelle\" de la traduction.





À ce sujet, l\'article de Danilo Nogueira, recommandé par Ralph dans un autre forum



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Here\'s an interesting article by Danilo Nogueira which appears in the January edition of Translation Journal:



www.accurapid.com/journal/23crisis.htm





est très intéressant. Et je ne partage pas ton avis.



Je pense qu\'au lieu de se limiter à faire des constats et se plaindre de la situation, il faut élaborer des stratégies pour défendre les intérêts des gens compétents.



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Par contre, son rôle est clairement remarquable concernant les contacts entre traducteurs, l\'entraide sur certains points, etc. C\'est déjà beaucoup, après tout.





Effectivement, et on pourrait s\'en contenter, et on lui en demande plus parce qu\'on sait que c\'est de là que l\'amélioration de la situation peut venir. Comme moyen de diffusion, d\'échange, de contacts, c\'est celui qui permet d\'en faire le plus, donc pour continuer à avancer, c\'est à partir de l\'élément le plus avancé qu\'il faut le faire, me semble-t-il.



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Pour cette dernière intervention \"professionnelle\", je voudrais rebondir sur la notion de \"Société Américaine\" et aborder un sujet qui me tient à coeur ainsi que quelques milliers de traducteurs en Europe. Je suis d\'ailleurs étonné qu\'il n\'ait jamais été abordé ici.







Nous vivons dans une \"Société Américaine\". C\'est un fait, les USA dictent leur loi au monde entier. Je ne donnerai pas mon opinion sur la question, je me contente de constater.





Tu me fais rigoler, René. Sérieusement, tu penses que tu ne donnes pas ton avis sur la question ?



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Mais je voudrais seulement parler de ce qui constituait mon gagne-pain (et celui de quelques milliers d\'autres personnes) depuis 20 ans, la traduction de brevets européens. Depuis des dizaines d\'années, ceux-ci sont obligatoirement traduits en trois langues (anglais-allemand-français). Il y a quelques années, sur la pression des USA et des multinationales (75% des brevets européens sont rédigés en anglais), l\'OEB (office européen des brevets) a proposé une réforme visant à supprimer l\'obligation de traduction (ce qui signifie que les brevets resteront dans leur langue de rédaction initiale, du moins pour ces trois langues). Cette proposition a immédiatement été acceptée par les pays \"nordiques\" (Allemagne, RU, Scandinavie, ...), tandis que les pays \"latins\" (France, Espagne, Italie, ...) s\'y sont d\'abord opposés. Mais la France a finalement signé en 2001 le \"Protocole de Londres\", qui entérine cette réforme. Pour qu\'elle soit applicable, il ne reste plus qu\'elle soit signée par le Parlement français, ce qui est prévu pour le deuxième semestre 2003. La traduction de brevets européens vit donc ces derniers mois, peut-être encore un an et demi en tenant compte des délais d\'application.



Je ne connais pas les chiffres pour les autres pays, mais en France, selon un rapport d\'un sénateur qui avait consulté l\'ensemble des personnes intéressées, cela concerne environ 1000 personnes, pour moitié salariés et pour moitié indépendants. Ce rapport remarque lui-même que les traducteurs de brevets auront beaucoup de mal à se \"reclasser\", du fait de la nature très \"spécialisée\" de leur travail.







En dehors de la catastrophe économique pour bibi (et quelques autres ...), en dehors des questions de fond (par ex.: les traductions ne représentent qu\'un coût minime de l\'ensemble des frais d\'un brevet; ou encore: ce sera la première fois que des textes juridiques en langue étrangère auront valeur en France ... ce qui devrait quand même inquiéter l\'ensemble des traducteurs), j\'en reviens à la question de la \"Société Américaine\": les Américains ont poussé à cette décision sur une logique - irréfutable - que l\'anglais est la langue la plus courante, les grandes entreprises sont d\'accord, d\'autant (et même les europénnes) qu\'elles utilisent elles-mêmes souvent l\'anglais. Mais comme d\'habitude, il n\'y a pas de réciprocité. Les brevets américains continueront donc à devoir être traduits en anglais, même s\'ils émanent d\'entreprises européennes. En clair, cela veut dire qu\'à terme, tous les brevets seront en anglais. Quand l\'anglais sera la seule langue mondiale, on n\'aura plus besoin de traducteurs. Bien sûr, nous sommes loin d\'en être là, mais ce problème des brevets indique clairement que c\'est la voie suivie par les \"maîtres du monde\".









Trois commentaires me viennent à l\'esprit en lisant cela

D\'abord, c\'est un sujet à part qui risque de ne pas être lu de tout le monde, vu qu\'il est dans un autre sujet, et ce serait dommage.



Deuxièmement, la défense d\'une politique culturelle a toujours caractérisé la France, c\'est curieux qu\'elle ait accepté.

Si le Parlement français n\'a pas encore signé et si un sénateur s\'occupe du problème et si tout ce qu\'il est possible de faire est fait (que font les associations de traducteurs ?), il y a peut-être de l\'espoir.



Et pour finir, en vadrouillant auprès des associations de traducteurs, j\'ai pu voir que l\'association suisse des traducteurs met de telles conditions à ses membres qu\'elle les protège en même temps.



Quel est le rôle que jouent les associations officielles dans la protection des traducteurs ?





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Cordialement et bonne année à tous, la prochaine fois, j\'aborderai un topic sur la culture des escargots Outre-Quiévrain, ce qui sera quand même nettement plus rigolo









Cher René : il ne s\'agit pas de trouver des sujets rigolos ou légers ou quoi que ce soit. J\'ai toujours eu l\'impression que l\'on peut parler de toutes sortes de sujets, mais que la limite est la même que dans la vie de tous les jours.

Je suis convaincue qu\'il y a beaucoup d\'améliorations à faire à tous les niveaux : mondial, cybernétique, ProZ, local...et que ce n\'est pas une personne, ni en un seul jour que ça va se faire, et que nous pouvons tous y contribuer.



Mes meilleurs voeux, en particulier de bons clients bon payeurs à tous ! ▲ Collapse

\"Nous vivons dans une \"Société Américaine\". C\'est un fait, les USA dictent leur loi au monde entier. Je ne donnerai pas mon opinion sur la question, je me contente de constater.\"


- \"\"Tu me fais rigoler, René. Sérieusement, tu penses que tu ne donnes pas ton avis sur la question ?\"\"





Sérieusement, Claudia, si tu n\'a pas remarqué que nous vivions dans une civilisation à domination américaine, je ne sais pas dans quel monde tu vis? Effectivement, je ne donne pas mon avis, à savoir est-ce un bien ou est-ce un mal?





René, je suis sur la même longueur d\'onde que toi, et je vois les choses de la même façon, seulement si on analyse ta phrase, quand tu dis \"les USA dictent leur loi au monde entier\", avec le verbe dicter tu es en train de donner un jugement de valeur (négative) qui trahit ton point de vue. Je n\'étais pas ironique.



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3) Brevets européens: tout à fait cordialement, Claudia, quand on ne connaît pas un sujet et qu\'on ne fait pas foi à quelqu\'un qui l\'expose \"de l\'intérieur\", on s\'abstient de généralités ou du moins on s\'informe avant.





Je suis désolée d\'avoir donné l\'impression d\'émettre des généralités. Je posais des questions à partir des éléments que tu donnais, auxquelles tu réponds en partie ici. Que veux-tu, je ne connais pas le sujet mais tu peux me mettre au courant. En aucun cas je ne mets en doute ce que tu dis !



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Alors, tu vois, pour moi ce n\'est pas un sujet de discussion générale \"entre la poire et le fromage\". Bon j\'espère que ce genre de message est conforme à la \"déontologie\" de ProZ. Au moins là, tu a compris ?





Pour moi non plus, René. Est-ce que c\'est le fait que je ne m\'emporte pas qui donne l\'impression que je le prends à la légère ?

Je prends très au sérieux les traductions, les traducteurs et tout ce qui est relatif au métier. J\'espère vraiment pouvoir en vivre et suis bien consciente que c\'est grâce au boulot de prof de mon mari que je mange. Et je n\'ai JAMAIS dit que c\'était cool.





René, je comprends ton agacement, mais je sens que le fait que je le dise t\'agace encore plus parce que tu te dis que je ne peux comprendre.



Je pense qu\'ensemble nous aurons plus de force que tout seuls, et que connaître la situation du voisin permet d\'avoir une vue globale.

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