Ales Horak Oct 19, 2010:

Rýmoberka by měl být něco jako špatný básník, tak jsem to použil i na překladatele :-) S Vaším příspěvkem souhlasím, aspoň si tady nemusíme připadat jako mašiny produkující tisíce slov denně :-)

alpia (asker) Oct 19, 2010:

co je rýmoberka? něco jako čistonosoplen?

alpia (asker) Oct 19, 2010:

tak já tomu docela rozumím, možná taky proto, že nepřekládám slovníkovým stylem 1:1, to je hezky řečeno! asi tak jako my všichni tady vím (většinou) co to slovo nějak tak znamená, ale 1. jsou specifické výrazy pro ten obor a ty nemusím znát a 2. se někdy člověku honí hlavou jeden výraz a nemá šanci přijít na něco kloudného... tipla bych si, že nic co většina z nás nkdy nezažila.. To mě spíš vadí, když někdo vědomě (ne když se to časově sejde) napíše stejný výraz jen o malinko změněný a pak to řeší...A to že tady diskutujeme? no sorry, mě to rozhodně přijde lepší než většina těch plochých bezobsažných témat, o kterých diskutují někteří na F, TW, atd...a minipřestávku a trochu humoru si snad člověk může dovolit i při těch X tisících slov denně...jen můj názor...

Ales Horak Oct 19, 2010:

To máte pravdu, obzvlášť když tu paměť v CATu vytvořil nějaký rýmoberka, a člověk s ní má potom pracovat.

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Ano, vím o tom a souhlasím s vámi. Já se taky snažím nepřekládat jedna ku jedné. Právě proto je mi třeba protivné používat automatizovaný překlad pomocí nástrojů CAT.

Ales Horak Oct 19, 2010:

Nene, nevadí :-) Já jen, že nepřekládám slovníkovým stylem jedna ku jedné

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Asi nepochopil, ale snad to příliš nevadí? :-)

Ales Horak Oct 19, 2010:

Takže jste zřejmě nepochopil, co jsem chtěl dát najevo v předchozím příspěvku

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Já bych to přeložil "pro otrlé", přesně tak, jako Jan, to je mluvnicky naprosto přesné a dostatečné. Ten 3. stupeň (superlativ) zpodstatnělého přídavného jména Hartgesotten (tedy der Hartgesottenste) se tady objevil snad jen jako dodatečný dotaz dotazujícího, ale v překládané větě není.

Ales Horak Oct 19, 2010:

Docela mi přijde komické, že se tady řeší rozdíl mezi otrlý a nejotrlejší v tomto kontextu, máte někdo nějaký metr na posouzení otrlosti? Tím chci říct, že v dané větě se vzhledem k osamělosti přívlastku hodí spíše napsat "pro ty nejotrlejší" než "pro otrlé"

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Der Hartgesottenste, -en, -en je pak ovšem "(ten) nejotrlejší".

jankaisler Oct 19, 2010:

pro porovnání: angl. "hard-boiled" znamená m. j. kromě na tvrdo uvařený také tvrdý, houževnatý, drsný, otrlý

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Máte úplnou pravdu. A navíc zase, jako obvykle, nedokázali dojít k vůbec žádnému konkrétnímu závěru. Bůhví, jak to teda vlastně přeložili.

Ales Horak Oct 19, 2010:

Ufff, pamatuji si, jejich úvah o Bezirksamt jsem zcela nasycen, kdybych měl každé slovo takhle rozpitvávat, nevydělal bych si ani na slanou vodu.

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Prosím! Pokud ovšem budete mít opravdu nějaký problém, zeptejte se pan Helgy Humlové, ta totiž včera v diskusi na jednom zdejším diskusním vláknu prohlásila, že já "na ni nemám". Tak jsem zvědav, co vám na tuto vaši otázku dalšího sdělí :-)

alpia (asker) Oct 19, 2010:

též děkuji za vědecké info, Duden je dobrá klasika. Já našla v jiném slovníku celé spojení a taky natvrdo uvařený, což bych o cyklistech netvrdila...jistěže, nikdo z nás...když už tak ošlehaný větrem ohněm...ale tipy jsou lepší a vše za ně zatím děkuji!

Ales Horak Oct 19, 2010:

díky, zdeňku, vy jste takový vědec mezi překladateli :-)

Zdenek Mrazek Oct 19, 2010:

Viz: Duden, Die deutsche Rechtschreibung, sloveso sieden. Gesotten je jedna ze dvou možných forem příčestí minulého činného od infinitivu sieden (ta z hlediska vývoje němčiny starší). Sieden - siedete - gesiedet nebo sieden - sott - gesotten. Hartgesotten je tedy: so lange gesotten, bis es hart geworden ist. Doslova tedy: na mírném, stálém ohni natvrdo uvařené.

jankaisler Oct 19, 2010:

"hartgesottenste" je německý superlativ, zda se běžně používá nevím, já jsem se setkal doposud jen s "hartgesottene". André Kostolany používá pro zásadní rozlišení hráčů na burze termíny: "Zittrigen" a "Hartgesottenen".