May 17, 2004 16:21
20 yrs ago
French term
Romania
24+ years in the translation industry
Native in: Romanian (Variant: Romania)
Works in: English to Romanian, Spanish to Romanian, French to Romanian, and 2 more.
"boîte à marmotte"
French
Art/Literary
Poetry & Literature
fragment d'un texte litteraraire
C'est quoi, une "boîte à marmotte"(du Savoyard)?...je ne comprends pas le sens de "marmotte" dans le contexte.
Je dois traduire un texte litteraire, et il s'agit d'un petit garcon qui porte sous le bras une sorte de "bateau" faconne d'une petite planche en bois; il rencontre d'autres garcons qui se moquent de lui:
"- He, J., mais qu'est-ce qu'il a sous le bras? Je crois que c'est une planche.
- Non, c'est une musique.
- Une musique, beta! il n'a pas de marmotte.
Pas de marmotte! Ils me prenaient donc pour un Savoyard?"
Je m'excuse pour l'explication...ahem...un peu longue, mais sans contexte, je crois que ce serait vraiment difficile de rendre le sens de cette expression.
Merci beaucoup.
Je dois traduire un texte litteraire, et il s'agit d'un petit garcon qui porte sous le bras une sorte de "bateau" faconne d'une petite planche en bois; il rencontre d'autres garcons qui se moquent de lui:
"- He, J., mais qu'est-ce qu'il a sous le bras? Je crois que c'est une planche.
- Non, c'est une musique.
- Une musique, beta! il n'a pas de marmotte.
Pas de marmotte! Ils me prenaient donc pour un Savoyard?"
Je m'excuse pour l'explication...ahem...un peu longue, mais sans contexte, je crois que ce serait vraiment difficile de rendre le sens de cette expression.
Merci beaucoup.
Responses
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Thierry LOTTE
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Agnès Levillayer
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Thierry LOTTE
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French
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Dictionnaire alphabétique & analogique de la langue française. P. Robert, S.N.L. Dictionaire LF ROBERT, Paris, 1976 - vers 1200 de marmotter.
1. Mammifère rongeur hibernant, au corps ramassé, au pelage fourni.
2. (1829) . Coiffure de femme, faite d'un fichu enveloppant la tête (XVIIIe s.). Coiffure des petites Savoyardes, montreuses de marmottes.
3. (1829) ; par allusion à la "boîte à marmotte" des Savoyards), Marmotte de voyage, Marmotte, malle formée de deux parties qui s'emboîtent l'une dans l'autre, Marmotte de commis voyageur, boîte à échantillon.
.
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Note added at 11 mins (2004-05-17 16:32:54 GMT)
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J\'espère que cela pourra t\'aider...
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Note added at 27 mins (2004-05-17 16:48:45 GMT)
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Une autre piste :
L\'apprivoisement de marmottons semble avoir été courant, en particulier en Savoie (Fourcade, 1996). Ces marmottes, souvent dressées à donner un spectacle, accompa-gnant les nombreux migrants saisonniers savoyards dans toute la France et une partie de l\'Europe (Maistre et Heitz, 1992), étaient à la fois source de revenus et compagnes de voyage. Leur réputation a ainsi largement franchi le cadre des montagnes. La boîte d\'échantillons des colpor-teurs fut ainsi dé-nommée marmotte, un usage qui se perpétue chez les VRP (ven-deur-représentant-placier) et qu\'utilisent restaurateurs et hôte-liers pour attirer ces derniers. Plus géné-ralement, les Sa-voyards furent appelés \" marmottes \", avec une connotation sou-vent péjorative, jusqu\'à la dis-parition des col-por-teurs et la participation des \" Marmottes \" à la Révolu-tion française.
Trouvé sur le site de l\' INRA suivant :
http://www.inra.fr/Internet/Produits/dpenv/ramouc36.htm#his
1. Mammifère rongeur hibernant, au corps ramassé, au pelage fourni.
2. (1829) . Coiffure de femme, faite d'un fichu enveloppant la tête (XVIIIe s.). Coiffure des petites Savoyardes, montreuses de marmottes.
3. (1829) ; par allusion à la "boîte à marmotte" des Savoyards), Marmotte de voyage, Marmotte, malle formée de deux parties qui s'emboîtent l'une dans l'autre, Marmotte de commis voyageur, boîte à échantillon.
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J\'espère que cela pourra t\'aider...
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Note added at 27 mins (2004-05-17 16:48:45 GMT)
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Une autre piste :
L\'apprivoisement de marmottons semble avoir été courant, en particulier en Savoie (Fourcade, 1996). Ces marmottes, souvent dressées à donner un spectacle, accompa-gnant les nombreux migrants saisonniers savoyards dans toute la France et une partie de l\'Europe (Maistre et Heitz, 1992), étaient à la fois source de revenus et compagnes de voyage. Leur réputation a ainsi largement franchi le cadre des montagnes. La boîte d\'échantillons des colpor-teurs fut ainsi dé-nommée marmotte, un usage qui se perpétue chez les VRP (ven-deur-représentant-placier) et qu\'utilisent restaurateurs et hôte-liers pour attirer ces derniers. Plus géné-ralement, les Sa-voyards furent appelés \" marmottes \", avec une connotation sou-vent péjorative, jusqu\'à la dis-parition des col-por-teurs et la participation des \" Marmottes \" à la Révolu-tion française.
Trouvé sur le site de l\' INRA suivant :
http://www.inra.fr/Internet/Produits/dpenv/ramouc36.htm#his
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Geneviève von Levetzow
: Les petits Savoyards jouaient de la musique (en général en hiver) et étaient toujours accompagnés d'une marmotte
7 mins
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Merci Geneviève
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Cl. COMBALUZIER
: Tout à fait... bonjour de haute-Savoie :-)
33 mins
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Merci bcp
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Catherine GRILL
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Merci Acarte
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Hacene
2 hrs
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Merci Hacene
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ohlala (X)
3 hrs
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Merci Ohlala
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lien
: il n'a pas d'instrument de musique, il n'en a pas besoin puisqu'il n'a pas de marmotte a faire danser
8 hrs
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Merci lien
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Sylvain Leray
: boîte à échantillons des commis voyageurs, confirmé par Larousse
15 hrs
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Merci Sylvain
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Comment: "Merci beaucoup, a tous, pour vos explications. :)"
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Agnès Levillayer
Italy
Italy
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Depuis au moins le XVIIIe siècle, les Savoyards avaient coutume d'envoyer leurs enfants à travers l'Europe pour exercer le métier de ramoneur. Comme il s'agit d'une activité toute saisonnière, ces enfants complétaient leurs revenus par l'art de montrer des chiens ou des marmottes savants ou des lanternes magiques en accompagnant leur exhibition à la vielle. Dans "les misérables" de Victor Hugo (1862), c'est l'un d'entre eux que Jean Valjean détrousse avant de se repentir.
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Note added at 1 hr 6 mins (2004-05-17 17:28:26 GMT)
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Evidemment, ces petits savoyards transportaient leur marmotte dans une boîte, sur le dos, mais tout ça, Thierry l\'a dit mieux que moi. L\'association avec l\'idée de musique est peut-être liée au fait qu\'ils voyageait aussi toujours avec un instrument.
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Note added at 1 hr 6 mins (2004-05-17 17:28:26 GMT)
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Evidemment, ces petits savoyards transportaient leur marmotte dans une boîte, sur le dos, mais tout ça, Thierry l\'a dit mieux que moi. L\'association avec l\'idée de musique est peut-être liée au fait qu\'ils voyageait aussi toujours avec un instrument.
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Catherine GRILL
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Hacene
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ohlala (X)
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Michael Hesselnberg (X)
3 hrs
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Discussion
Une musique, beta = ce n'est pas un instrument ou une boite pour un instrument de musique puiqu'il n'a pas de marmotte = un petit animal, dresse pour un spectacle accompagne de musique.